Можно ли штукатурить на плитку

На какую штукатурку можно класть плитку: гипсовая, известковая, клей и технология нанесения

Кафелем облицовывают различные виды оснований, включая гладкие бетонные плиты и даже ДСП. Распространенный и надежный по уровню адгезии вариант — укладка плитки на штукатурку, которая может быть как старой, так и свежей, недавно нанесенной. Во втором случае при облицовке нужно учитывать несколько важных деталей, включая скорость высыхания и тип строительной смеси. Подготовленная под отделку поверхность должна быть прочной, ровной, сухой и без отслаивающихся элементов.

Несколько причин, почему это стоит сделать

Штукатурка стен под плитку помогает сделать основание более ровным и избавиться от уклонов. К ней прибегают, поскольку наличие даже самых незначительных дефектов на поверхности может повлиять на качество облицовки. Из-за неровностей происходит непрочное сцепление плитки со стеной. Это связано с тем, что клей неравномерно распределяется по основанию.

Еще один важный момент — без выравнивания с помощью штукатурки могут возникнуть проблемы с укладкой плитки. Если у стены есть завал, то в углу образуется облицовочный дефект. Вертикальный ряд приходится укладывать с разной подрезкой. В этом случае плитка имеет вид трапеции и «расширяется» сверху вниз, что смотрится не очень эстетично.

Во время ремонта многие задаются вопросом, обязательно ли штукатурить стены в ванной и туалете. Опытные плиточники считают, что без этого вида работ не обойтись. С помощью оштукатуривания выводят углы. Это позволяет «свести» плитку и сделать ровным горизонтальный шов.

Начинающих мастеров часто волнует, можно ли штукатурить стены без соответствующего опыта. В этом виде отделочных работ нет ничего сложного. Для того чтобы получить на выходе хороший результат, нужно соблюдать технологию оштукатуривания. Следует тщательно измерить перепады на всей плоскости стен и правильно расположить маячки.

На какую штукатурку можно класть плитку?

Старая штукатурка перед укладкой плитки проверяется на прочность. Это нужно сделать, т. к. кафель является тяжелым материалом и может отвалиться вместе с основанием. Если штукатурка не отошла от стены, то плитку наклеивают прямо на нее. При этом нужно провести ряд подготовительных работ. Благодаря им увеличится адгезия старого основания.

На стенах следует сделать зарубки. Для их нанесения можно использовать болгарку или зубило. В первом случае на стене формируют сетку из неглубоких бороздок. При использовании зубила образуются небольшие выбоины. Под каждой плиткой должно расположиться 4 зарубки подобного вида.

Для лучшего сцепления старое основание обрабатывается бетоноконтактом. В состав этой грунтовки входит песок или кварц. Из-за этого обработанная бетоноконтактом поверхность становится шершавой.

Если старое основание расслаивается и легко отделяется, то от него лучше избавиться. В этом случае потребуется провести отделку стен заново. В продаже встречается штукатурка под плитку на основе цемента, извести и гипса. Все ее разновидности имеют свои плюсы и минусы.

Гипсовая и известковая

Главным достоинством гипсовой штукатурки является простота в работе. Она легко наносится благодаря своей эластичности. С помощью гипсовой штукатурки можно выровнять большие перепады. При нанесении слоя до 5 см можно не применять армирующую сетку.

Класть плитку на гипсовую штукатурку в ванных не рекомендуют без специальной предварительной обработки. Это обусловлено структурой материала. Гипс ложится на другие поверхности неплотно, образуя губчатую структуру. Благодаря этому повышается паропроницаемость, тепло- и шумоизоляция.

Есть у этого свойства данного вида материала и минус. Вся облицовка может отвалиться, т. к. гипс отлично впитывает влагу и вытягивает ее из клея. Под кафельной кладкой с течением времени может завестись плесень или грибок.

Штукатурка на основе гипса достаточно быстро твердеет. Поэтому следует разводить ее в небольших количествах и быстро наносить на стены. К минусам материала относят недостаточную твердость. От сильного удара плитка может отлететь.

Перед тем как клеить плитку на гипсовую штукатурку во влажных помещениях, рекомендуют улучшить гидроизоляционные свойства основания. Для этого используют спецсредства вроде «Водостопа». На кухне штукатурку можно обработать грунтом для впитывающих оснований от Ceresit. Он также влияет на способность впитывать влагу.

Благодаря грунтованию пористость слоя гипсовой штукатурки снижается и улучшается влагооталкиваемость материала. Это происходит из-за пленки, которая образуется на поверхности основания. Грунтовку стоит наносить в несколько слоев с помощью валика или кисти. Средство должно полностью высохнуть после каждого применения.

Существуют и другие грунтовки под гипсовую штукатурку. Для защиты от плесени и грибка можно использовать антисептические составы.

Известковая штукатурка похожа по свойствам на гипсовую. Класть плитку на нее можно только при наличии хорошего сцепления со стеной. В этом случае перед облицовкой основание нужно прогрунтовать. Если известковая штукатурка легко царапается и осыпается, то от укладки на нее кафеля стоит отказаться.

Цементно-песчаный раствор

Положить плитку можно и на цементно-песчаный раствор. Он универсален в применении и может использоваться во всех типах помещений. Раствор выбирают для оштукатуривания под плитку из-за высоких эксплуатационных характеристик и прочности покрытия. Смесь устойчива к механическим повреждениям и влажности, а также обладает хорошей адгезией.

Минусом подобной штукатурки является низкая скорость высыхания. Считается, что она набирает прочность в течение 28 дней. При этом не рекомендуется пользоваться тепловой пушкой, иначе на штукатурке могут появиться трещины. Приступать к облицовке стоит только после полного высыхания раствора.

В качестве отделочного материала используется и плиточный клей. Он имеет хорошую адгезию, прочность и отлично липнет к стене. Использовать плиточный клей вместо штукатурки нужно с учетом его свойств и рекомендаций производителей. Состав должен быть выравнивающим. Иначе вы не сможете избавиться от перепадов и крупных неровностей. Клей следует наносить в несколько приемов. Его толщина должна составлять до 5-7 мм. При нанесении за один раз большого количества раствора может произойти его расслоение и обрушение облицовки.

Штукатурка плиточным клеем подходит для небольших участков, т. к. иногда возникают сложности с ее выравниванием. Смесь не имеет достаточной эластичности и может липнуть к правилу. Использование клея для выравнивания может оказаться экономически нецелесообразным из-за его стоимости.

Время высыхания

Очень важно переходить к облицовке после полного высыхания штукатурки. Иначе плитка может отвалиться от стены. Скорость высыхания у разных типов смесей отличается.

Укладка плитки по гипсовой штукатурке осуществляется через 7-14 дней. На первичное застывание плиточного клея уходит 1-2 суток, а на полное — до 7 дней.

На время высыхания влияет и толщина слоя штукатурки. Считается, что цементно-песчаный раствор сохнет со скоростью 1 см в 7 дней. При этом класть плитку на него рекомендуют через месяц. К этому времени штукатурка должна набрать прочность.

Технология оштукатуривания

Штукатурить плиточным клеем, гипсовой или цементно-песчаной смесью нужно по одной и той же схеме. На первом этапе осуществляется предварительная оценка кривизны стен. Перепады измеряют с помощью отвесов и уровня. Затем на стенах крепят маячковый профиль. После этого переходят к оштукатуриванию.

Нанесение первого слоя

Первый слой штукатурки составляет 5-8 мм. Он набрасывается на поверхность стены резким движением с помощью мастерка. Раствор должен хорошо прилегать к стене. Об этом свидетельствует характерный шлепок при набрасывании смеси.

Основной слой

К нанесению второго слоя переходят, если при надавливании раствор не деформируется. Толщина штукатурки на этом этапе не должна превышать 12 мм. Основная задача — выровнять поверхность. Для этого после высыхания штукатурки можно нанести дополнительный слой. Разравнивание производится с помощью правила. Движение при этом осуществляется по направлению снизу вверх. Раствор на стены можно набрасывать или намазывать.

Финишный слой

Толщина финишного слоя составляет 2-3 мм. Штукатурку намазывают на стены и разравнивают полутерком. Смеси дают схватиться, а потом очень аккуратно затирают ее. На этом этапе нужно получить гладкую поверхность, чтобы затем ровно положить плитку. Для проведения финишных работ используется терка из пенопласта.

После полного высыхания штукатурки переходят к облицовке. Клей наносят на стены и на саму плитку «на сдир» с помощью зубчатого шпателя. Плитку прижимают к поверхности, надавливая на нее. Расположение кафеля контролируют с помощью крестиков. Особое внимание при облицовке следует уделять правильной стыковке плитки в углах. Для плотного прилегания по кафелю можно постучать кулаком или резиновой киянкой. Ровность кладки проверяется с помощью строительного уровня.

Штукатурку на плитку. Технология. Многослойная схема

Собственно говоря, вопрос даже так и не ставится, надо ли штукатурить стены под плитку. Всё дело в другом. Материал требует идеально ровной черновой поверхности, поэтому без её предварительного контроля и выравнивания не обойтись. А тут, что называется, все средства хороши, те, которыми вы владеете самым лучшим и проверенным способом.

Читайте также  Подрезка плитки под 45 градусов

Отсюда и появляется штукатурка. И это совсем не удивительно, ведь технология идеального выравнивания с помощью штукатурки применяется повсеместно независимо от того, пойдут ли потом обои, венецианская штукатурка и плитка или просто краска.

Вопрос не стоит, нужно ли штукатурить стены перед укладкой плитки, он ставится по-другому – как выровнять стену перед плиткой, а здесь и возникает штукатурка

Смещаем акценты с пользой для дела

Штукатурка стен под плитку имеет выработанную технологию выравнивания и в этом её важное преимущество

И не стоит особо ломать копья, можно ли класть плитку на штукатурку или нет.

Прямой ответ будет довольно неоднозначным:

  • во-первых, на тонкий слой штукатурки, нанесённый, допустим, валиком – однозначно не стоит; заметим, даже, несмотря на то, что валиком штукатурка всегда наносится в два, а рекомендуется, и три слоя – всё равно общий слой будет слишком тонким для плитки;
  • во-вторых, не грунтуя, не увеличивая адгезию поверхности – тоже не стоит;
  • в-третьих, не нанося клей на грунтовку на стене – поостерегитесь;
  • в-четвертых, не обработав тонким слоем клея и саму плитку – будет очень самонадеянно.

Но если эти четыре условия соблюдены, то смело штукатурьте и готовьте понравившуюся плитку.

Технология

Независимо от типа штукатурки технология нанесения неизменна. Пусть перед нами голая кирпичная стена.

Тогда действуем следующим образом:

  • тщательно очищаем всю поверхность, шпаклюем выбоины, удаляем заметные выступы, дожидаемся полной просушки;

Полезный совет!
При выравнивании можно руководствоваться двумя основополагающими требованиями СНиП.
Во-первых, на поверхности не должно быть неровностей выше или ниже 2 мм относительно плоскости двухметрового штукатурного правила.
Во-вторых, уклон не должен превышать между любыми двумя точками больше 0,2%, или 8 мм на расстоянии в 4 метра.
Причём обращаем внимание, уклон необходимо проверять не менее чем в трех направления контролируемой плоскости.

  • на поверхность укладываем армированную сетку и крепим её любым подходящим крепежом, главное только, чтобы он был защищён от коррозии;
  • далее, по всей поверхности размещаем вертикальные профили-маяки высотой не менее 15 мм, закрепляя их дюбелями;
  • штукатурим всю стену по маякам;

Штукатурка стен под плитку своими руками обязательно требует использования армирующей сетки

  • дожидаемся высыхания и производим зачистку; здесь не требуется идеальная шлифовка, но удалить все неровности потребуется;
  • когда всё просохло, наносим слой грунтовки для повышения адгезии основного слоя;
  • дожидаемся высыхания грунтовки и приступаем к укладке плитки, когда не обойтись без клея на обеих поверхностях, и стены и плитки, и без способов выравнивания самой плитки, хотя это уже и другая песня.

Общая схема всех необходимых операций приведена на рисунке:

  • A – сначала поверхность готовится;
  • B – она грунтуемся и ставятся маяки; вы можете использовать крепёж сетки в качестве маяков или использовать этот крепёж для натягивания шнуров-маяков, но промышленно выпускаемые профили всё-таки стоят вне конкуренции, они и удобнее, и надёжнее;

Штукатурка под плитку имеет такую схему работы, она не отличается от дальнейшей судьбы обработанной поверхности (см. описание в тексте)

  • C – штукатурка стены; можно использовать и автоматические установки и набрызг, всё равно потом пойдёт выравнивание правилом, размер которого должен захватывать обязательно два маяка;
  • D – профили служат не только границами сверху, они являются своеобразной надёжной опорой для правила, получается идеально выровненный слой;
  • E – расстояние между профилями обычно выбирают от 80 до 120 мм.

Полезный совет!
Пытаясь ответить на вопрос, чем штукатурить стены под плитку, советуем обратить внимание на гипсовую штукатурку.
Её главное преимущество – малый расход (примерно в 2 раза) по сравнению с другими видами.
Так, вам понадобиться обычной известковой или цементной на один квадрат при толщине стоя в 1 см – не меньше 15 кг, а гипсовой будет достаточно и 8,5 кг.

На фото в качестве маяков послужила сама сетка и её крепёж, это тоже возможно, если толщина слоя невелика

Предложение от редакции

Вряд ли стоит использовать в качестве плитки отличающиеся повышенным весом гранитные или мраморные образцы. Советуем применять на штукатурке очень хорошо зарекомендовавшую себя клинкерную плитку, детальные технологии укладки которой проработаны на любые поверхности.

Многослойная схема – от кирпича до плитки

Схема укладки плитки, когда под ней штукатурка, имеет следующий вид:

  • 1 – проникающая грунтовка, соответствующая характеру черновой поверхности;
  • 2 – клей для фиксации плит утеплителя;
  • 3 – плита утеплителя, советуем использовать минераловатные базальтовые плиты, хотя перечень вполне достойных вариантов очень велик, включая даже пенопластовую крошку;

Схема укладки клинкерной плитки на обработанную штукатуркой поверхность (см. описание в тексте)

  • 4 – дюбеля для фиксации утеплителя, заметим, не стоит уповать только на клей, более надёжная фиксации тоже необходима;
  • 5 – армированная сеткой штукатурка;
  • 6 – грунтовка для увеличения сцепляющих свойств материалов;
  • 7 – клеевой состав;
  • 8 – клинкерная плитка.

Такой способ отделки значительно упрощает и ускоряет всю работу, но он не подходит, если в будущем предполагается плитка

Выводы

Инструкция отделки поверхности штукатуркой не отличается от последующего её использования. Главное, как вы приступите уже к нанесению финишного отделочного покрытия. Плитка потребует увеличения адгезии и использования клея. Второе является неотъемлемым этапом работы с плиткой, о нём не забыть, а вот первое советуем не упустить из виду.

Цена этого упущения может сказаться на качестве всей работы. Обязательно посмотрите видео в этой статье, где процесс укладки уже описывается более наглядно.

Обманывают ли меня?

Мастер- плиточник говорит, что стены перед укладкой плитки надо Обязательно штукатурить. Не понимаю — зачем, может чтобы содрать с меня ещё дополнительных 7000?

Мастеров онлайн: 278 Заказов в неделю: 1 928 Предложений в сутки: 807

Мастер может быть прав — все зависит от состояния стен. Выравнивание стен за счет большей толщины слоя плиточного клея не лучший вариант.

Это смотря какое у вас основание под плитку. Если там старая и слабая штукатурка, то ее необходимо закрепить. Или если стены не ровные, то они выравниваются штукатуркой, или ГВЛ или влагостойким ГКЛ.

Здравствуйте, Катерина. Как показывает практика, перед тем как класть керамическую плитку на стены, нужно провести подготовительные работы, а именно: 1. Выровнять стены если они не ровные. 2. Прогрунтовать, грунтовкой глубокого проникновения. 3. Если потребуется обработать бетон-контактом. Если у вас работает мастер-плиточник профессионал, то про выравнивание он может говорить только в том случае если стены действительно не ровные. Соответственно для того что бы плитка легла ровно и красиво выравнивание обязательно. Также выравнивание позволит вам значительно уменьшить расходы на покупку плиточного клея, так как его потребуется намного меньше. Вы можете сами проверить ровные у вас стены или нет с помощью уровня, приложив его к стене. Всего вам доброго и удачного ремонта. С уважением, ГК «ЭлитИнвестСтрой»

Стены под плитку штукатурят для того, что бы из неровных стен сделать ровные, и подготовить поверхность под плиточный клей обычной толщины, а не накладывать клей очень толстым слоем — это не правильно . Ваш плиточник делает все правильно

Уважаемая Катя, если перед укладкой плитки стены не выровнять, то плитку ровно не положить (визуально будет видна кривизна). Кривую стену можно ровнять и плиточным клеем, но если кривизна небольшая. Не скупитесь на выравнивании стен, а то будет обидно, если дорогая плитка будет уложена кривовато.

Здравствуйте! Если у вас работает действительно МАСТЕР с заглавной буквы так сказать,то обязательно прислушайтесь к его мнению,значит действительно штукатурка необходима.. Плиточным клеем,можно вывести лишь незначительные перепады вертикали,до 1.5 см.максимум. Судя по той информации,которую вы дали,не возможно определить,кто кого из вас дурит.

Стены надо прогрунтовать выравнить

Без выравнивания вы будете докупать больше плиточного клея,тратиться на доставку и подъем материала и есть вероятия что при толстом слое плиточного клея поплывет плиточка .Те же деньги только выбор кому платить мастеру (с условием что будет ровная стена ) или докупать материал

Нек-рые производители прямо предупреждают о том, что когда слой клея выше допустимого ,то плитка может потрескаться из-за сильной усадки в процессе схватывания. То, что работать по ровной поверхности быстрее и удобнее — это само собой.Если ровно и надолго — то лучше штукатурить. Не каждый день ремонт делаете, 7тыс. погоды не сделают..

может он хочет отштукатурить стены, чтобы плитка в клею не тонула, потом её не рвало, не вело, не вылезали углы?

Читайте также  Как приготовить затирку для швов между плитками?

А какое основание? Если кирпич, то штукатурить надо, это дешевле чем хороший слой хорошего плиточного клея

Уважаемая Катерина, Не могли бы Вы дать больше информации о Вашей Ванне. Из чего сделаны стены (Бетон, Кирпич, Штукатурка, или пеноблоки). Проверяли ли вы уровнем Ваши стены, На сколько они ровные? Производили ли вы угломер ваших углов, извините за болтологию. Если у вас с уровнем стен и с прямыми углами все плохо. то Возможно вы эти 7 000 истратите на доп материалы (по крайней мере сухая смесь стоит в 3 раза дешевле чем хороший плиточный клей минимум). Смотрите с какими сложностями может столкнуться мастер не оштукатурив стены. 1 — После установки ванны остались щели, так как углы не 90 градусов (Ужасно не красиво). 2 — Большой расход клея, мастер оч. медленно работает. Плитка плывет и ложится не ровно + под плиткой образуются пустоты . (Это можно считать как брак). 3 — когда начнете класть плитку на пол , а плитка у вас ровная, то неровность стен сразу покажет и вам придется выбирать с какой стороны начать класть плитку и сделать «красиво», а с какой «мебель закроет». Так, что если вы хотите получить хорошее качество, то штукатурьте стены. На вопрос — когда можно не штукатурить стены? Отвечу — Когда плиточник сам эти стены сделал, Вымерил каждый кирпичик и положил на совесть. Площадь стен в ванной комнате примерно 14 м2, оштукатурить стоит — 14 * 500р = 7 000р. ЧТД.

Штукатурка на керамическую плитку — технология

Видимо появились такие технологии — которые позволяют на стену отделанную плиткой положить слой штукатурки, никак механически не закрепляясь и гарантировать, что оно не отвалится.

Кто нибудь может прокомментировать?

Адгезионный обрызг и штукатурка. Главное чтоб сама плитка не отвалилась. Если нужно, то можно оштукатурить витринное стекло, главное чтоб основание было крепким и стабильным.

Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?

Goa написал:
Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?

Goa , Вначале удалить бетонконтакт, потом сделать нормальный обрызг и цементную штукатурку.

Goa написал:
Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?

Goa , если бк надежный и сидит мертво,просто перед штукатуркой зашпатлюйте его нормальным плиточным клеем на сдир,тем самым вы создадите адгезионный слой для отштукатуривания

FARAON7575 , Ну бетоноконтакт сидит хорошо. Если зашпатлевать плиточным клеем, зачем тогда штукатурить? там перепады не большие. Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой? Что значит на сдир?

Я вот только не пойму, почему Ceresit, Волма, Bergauf советуют на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт и только Weber не рекомендует, даже плиточный клей, наносить на бетоноконтакт.

Вебер не производит бетоконтакт.

Goa написал:
Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой?

Сразу не надо. Вначале клеем, изи фикс от ветонита, например. Потом уже шпаклёвка VH, от того же ветонита. И клеем можно без бетоконтакта, он и так хорошо пристаёт.

AndyMirror , у Weber есть бетоноконтакт. В инструкции к изи фикс сказано — Для подготовки поверхности не рекомендуется использовать грунтовку типа «бетонконтакт». Бетоноконтакт уже нанесен.

Goa написал:
Если зашпатлевать плиточным клеем, зачем тогда штукатурить? там перепады не большие. Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой? Что значит на сдир?

только не шпатлевкой,если перепады не большие,то и протяните плиточным клеем

Goa написал:
Я вот только не пойму, почему Ceresit, Волма, Bergauf советуют на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт и только Weber не рекомендует, даже плиточный клей, наносить на бетоноконтакт.

Goa , я бк давно не пользовался и так же давно не читал ведер с ним. Помню только, что рекомендовали его наносить на невпитывающие поверхности перед гипсовой штукатуркой,но никак не цементной

Goa написал:
. Если зашпатлевать плиточным клеем, зачем тогда штукатурить? там перепады не большие. Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой?

конечно, тогда сразу и зашаклевать!

Goa написал:
В инструкции к изи фикс сказано — Для подготовки поверхности не рекомендуется использовать грунтовку типа «бетонконтакт».

Когда только появился бетонконтакт, он предназначался только для нанесения гипсовых штукатурог. А Потом появились «смелые» производители, которые допускают на свой бетонконтакт нанесение как гипсовых , так и цементных материалов. Но их немного, таких смелых.
. А почему Вебер не разрешает ни на какой бетонконтакт- это у него надо спросить. Возможно, он не в курсе,что на некоторые можно

ГДе. Какая из этих двух бетонконтакт?

Goa написал:
Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?

Goa , если бк надежный и сидит мертво,просто перед штукатуркой зашпатлюйте его нормальным плиточным клеем на сдир,тем самым вы создадите адгезионный слой для отштукатуривания

FARAON7575 , Плиточный клей потом будет причиной обрушения штукатурки. Плиточный клей не является адгезионным обрызгом. Откуда вообще этот детский сад берётся, то плиточный клей используют в мокрых фасадах, то в качестве адгезионного обрызга. Почему у нормальных людей не возникает желания использовать наждачную шкурку вместо туалетной бумаги?

Goa написал:
Я вот только не пойму, почему Ceresit, Волма, Bergauf советуют на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт и только Weber не рекомендует, даже плиточный клей, наносить на бетоноконтакт.

Goa , Ceresit не рекомендует, бетонконтакт он сделал для дачников, для специалистов у него адгезионный обрызг СС 81.

Goa написал:
В инструкции к изи фикс сказано — Для подготовки поверхности не рекомендуется использовать грунтовку типа «бетонконтакт».

Когда только появился бетонконтакт, он предназначался только для нанесения гипсовых штукатурог. А Потом появились «смелые» производители, которые допускают на свой бетонконтакт нанесение как гипсовых , так и цементных материалов. Но их немного, таких смелых.
. А почему Вебер не разрешает ни на какой бетонконтакт- это у него надо спросить. Возможно, он не в курсе,что на некоторые можно

Грэй , Ни Вебер ни Церезит не рекомендуют использовать бетоноконтакт под цементные штукатурки.

ГДе. Какая из этих двух бетонконтакт?

Goa , Бетоноконтакт сделан для дачников чтоб покупали

nadegniy , детский сад это ваши затирки и герметик,даже не знаю можно их дачникам рекомендовать или нет,а пока не вижу предмета для спора между теорий и практикой

nadegniy написал:
Церезит не рекомендуют использовать бетоноконтакт под цементные штукатурки.

Заделывал щели цементной смесью, часть попала на плитку с бетоноконтактом, попробывал отодрать шпателем не получилось. Вчера ради эксперемента заштукатурил этой же цементной смесью (добавил не много пва) часть стены с плиткой пока все на мертво. Еще вопрос, можно цементную штукатурку (слой будет 5мм) укрепить стеклосеткой?

nadegniy написал:
Церезит не рекомендуют использовать бетоноконтакт под цементные штукатурки.

Грэй , Для дачников. Если собираетесь серьёзно работать, то нужен адгезионный обрызг, СС 81 с цементной штукатуркой.

FARAON7575 написал:
nadegniy , детский сад это ваши затирки и герметик,даже не знаю можно их дачникам рекомендовать или нет,а пока не вижу предмета для спора между теорий и практикой

FARAON7575 , Детский сад то, что вы говорите. Причём здесь герметики и затирки?

Goa написал:
Заделывал щели цементной смесью, часть попала на плитку с бетоноконтактом, попробывал отодрать шпателем не получилось. Вчера ради эксперемента заштукатурил этой же цементной смесью (добавил не много пва) часть стены с плиткой пока все на мертво. Еще вопрос, можно цементную штукатурку (слой будет 5мм) укрепить стеклосеткой?

Goa , Бетонконтакт и ПВА не расчитаны на работу при отрицательных температурах и на работу при высокой влажности. Пока свежее и сухое держит, а как будет дальше неизвестно. Это материалы для внутрянки и чтоб не было влажности и низких температур.

Goa написал:
можно цементную штукатурку (слой будет 5мм) укрепить стеклосеткой?

Это лишнее, тем более специальная сетка толстая.

Читайте также  Какой зубчатый шпатель выбрать для укладки плитки?

Самое интересное и непонятно. Тема поднята вторые сутки. В чём цимес-то в итоге? В экономии денег? Так на все фокусы уйдёт деньжат прилично. В экономии времени или усилий? Насчёт усилий тоже сомневаюсь. А времени на обсуждение уже потрачено достаточно, чтобы просто снять плитку с остатками клея и по-нормальному без фокусов заштукатурить, как положено.

nadegniy написал:
Нельзя штукатурить с сеткой, она не укрепляет, а разделяет штукатурку на две части над сеткой и под сеткой. После оштукатуривания можно со стеклотканевой сеткой 5х5 мм 165 гр/м2 разрывная нагрузка 2000 выполнить базовый армирующий слой уже поверх штукатурки, но никак иначе.

Если сетку утапливать в свежий слой штукатурки, то сетка не расслаивает штукатурку, а получается один монолитный армированный слой.
А если делать так как вы говорите, — после высыхания штукатурки делать ещё один «базовый армирующий слой», вот тогда получается два слоя.
. И только , пожалуйса, не надо сейчас говорить о том, какой способ правильный и какой неправильный. Это же просто факты.

nadegniy написал:
Нельзя штукатурить с сеткой, она не укрепляет, а разделяет штукатурку на две части над сеткой и под сеткой. После оштукатуривания можно со стеклотканевой сеткой 5х5 мм 165 гр/м2 разрывная нагрузка 2000 выполнить базовый армирующий слой уже поверх штукатурки, но никак иначе.

Если сетку утапливать в свежий слой штукатурки, то сетка не расслаивает штукатурку, а получается один монолитный армированный слой.
А если делать так как вы говорите, — после высыхания штукатурки делать ещё один «базовый армирующий слой», вот тогда получается два слоя.
. И только , пожалуйса, не надо сейчас говорить о том, какой способ правильный и какой неправильный. Это же просто факты.

Грэй , Это враньё, а не факты. Стеклотканевая сетка в слое штукатурки работает именно как разделитель, я еженельно вынужден вскрывать эту глупость на фасадах и на внутренней отделке. Стеклотканевая сетка работает только в верхнем базовом армирующем слое, внутри штукатурки она не укрепляет, а ослабляет её, учите матчасть и не пишите больше откровенную ересь.

Гипсовая штукатурка под плитку – миф или реальность?

Выбор штукатурки – это извечный вопрос, с которым сталкиваются граждане при проведении ремонта, но не о выборе пойдет речь в этой статье. В нашем случае предпочтение уже отдано гипсовой штукатурке, но случилось так, что хозяева захотели на такое основание положить плитку. Можно или нельзя? Мнения тут диаметрально противоположные, постараемся разобраться в проблеме.

Оглавление

Суть дилеммы

Гипсовая штукатурка – эластична, не содержит крупного песочного зерна, как цементно-песчаная, поэтому с её помощью можно создать покрытие, приближенное к финишному. Такое основание хорошо подходит под покраску или поклейку обоев. Гипс имеет приятный белый цвет и быстро высыхает. При этом считается, что под плитку такое покрытие подходит не очень хорошо и причины для этого есть:

  • Высокая гигроскопичность – загадочное слово, которое часто возникает в дискуссиях, связанных с гипсом. Гигроскопичность означает способность материала поглощать воду. Во влажной среде гипсовая штукатурка может впитывать мельчайшие частицы воды, в результате этого она теряет прочность, а внутри может развиваться патогенная флора (грибки и плесень).

Основная причина гигроскопичности гипса кроется в его пористой структуре

  • Низкая прочность – все, кто имел дело с гипсом, знают, что материал плохо переносит механические повреждения. По этой причине тяжелую плитку на гипсовую штукатурку следует класть с большой осторожностью.

Гипсовая штукатурка не имеет зернистой фактуры, поэтому придают стенам законченный внешний вид.

  • Способствует коррозии – этот недостаток гипса относится не к плитке, а к металлическим креплениям вообще, на которые материал оказывает разрушительное действие.

Если предполагается положить тяжелое финишное покрытие, то от гипсовой штукатурки рекомендуется отказаться еще на стадии планирования. Если же выбора нет, а стены уже оштукатурены, то следует воспользоваться несколькими хитростями для смягчения негативных черт гипсового основания.

Как подготовить гипсовую штукатурку под плитку?

На вопрос можно ли на гипсовую штукатурку клеить керамическую плитку можно дать положительный ответ, но с определенными оговорками.

Плиточный клей наносится тонким слоем, чтобы не создавать лишнюю нагрузку.

  • Слой штукатурки должен в два раза превышать толщину плитку вместе с плиточным клеем.
  • Не стоит использовать плиточный клей для исправления неровностей штукатурки. Из-за этого увеличивается толщина клея и вес финишного покрытия, который и так значительный. Для выравнивания лучше всего использовать гипсовую штукатурку и подождать её высыхания. Выступы на старом покрытии необходимо сточить.

Затирочная сетка используется для исправления мелких неровностей.

  • Плитка должна быть максимально легкой, не рекомендуется использовать тяжелые разновидности из камня или мрамора.
  • Антисептическая обработка – важный этап в подготовке помещения, особенно если речь идет о влажном помещении (ванной, туалете или душевой). Составы наносятся на поверхность и защищают гипс от размножения плесени.

Тепловая пушка поможет высушить влажные помещения.

При работе в ванной комнате помещение рекомендуется предварительно просушить. Для этого можно воспользоваться тепловой пушкой.

Грунтовка – обязательная процедура для укрепления гипсового основания.

  • Грунтовка частично исправляет недостатки гипсовой штукатурки, поэтому этой процедурой пренебрегать не стоит. Для этого подойдут составы глубокого проникновения, которые пропитывают основание, улучшают адгезию штукатурки с финишным покрытием, повышают гидроизоляционные свойства материала, защищают гипс от последующего осыпания под весом плитки.

Для гипсовой штукатурки используют специальную грунтовку для поверхностей с высокой гигроскопичностью.

  • Гидроизоляция используется не простая, а специальная, которая разработана для укладки плитки. В качестве гидроизоляции используют обмазочные мастичные и латексные составы. При нанесении состава надо следовать рекомендациям производителя. Некоторые гидроизоляции наносят в два слоя.

Слои мастичной гидроизоляции могут иметь разные цвета, чтобы сразу замечать незакрашенные участки

Гидроизоляцию наносят на примыкания стен с полом, также в этих местах укладывают гидроизоляционные ленты. Эти ленты приклеивают в местах примыканий к трубам и другим коммуникациям.

  • Если отказаться от тяжелой плитки не получилось, то поверхность дополнительно надо покрыть армирующей сеткой. Как указывалось, гипс способствует возникновению ржавчины, поэтому рекомендуется использовать пластиковую сетку.

Ход работ

Монтаж плитки на основание из гипса практически не отличается от кладки плитки на цементно-песчаную штукатурку.

  • Перед началом работ производится разметка. Примерное расположение плитки можно нанести на бумагу, а потом на стену. На этом этапе можно установить маяки. Не стоит забывать о наличии между плиткой швов. Для отбивки ровных горизонталей и вертикалей можно использовать отвес и уровень.

Разметка маяка под плитку.

Разметку удобно проводить с помощью лазерного уровня или нити-отбивки.

  • При расчете плитки по высоте не оставляйте половинки на стыковку с потолком, это будет портить внешний вид помещения.
  • Важно при выборе плиточного клея подобрать состав на гипсовом вяжущем. Клей должен обладать эластичной консистенцией и обеспечивать хорошую адгезию. Избегайте использования цементных составов, так как в будущем плитка может обвалиться.

Замешивание плиточного клея с помощью миксера.

  • Клей наносится на стену небольшим слоем. Если наносить раствор еще и на саму плитку, то вес финишного покрытия увеличится, а это чревато последствиями. Для минимизации толщины клеящего слоя используют зубчатый шпатель, которым делают борозды.
  • Не стоит нагружать гипсовую штукатурку, поэтому все процедуры по распиловке или сверлению плитки стоит делать до закрепления на стене. Плитка монтируется на стену по разметке. После завершения работ поверхность следует отмыть от остатков клея.

Плиточный клей разводится в емкости с добавлением воды. Для размешивания удобно использовать дрель-миксер. После этого надо дать раствору время, чтобы он успел приобрести нужную консистенцию.

Пару слов о ванной комнате

При всех смелых рекомендациях производителей различных строительных смесей от использования гипсовой штукатурки в ванных комнатах и других влажных помещениях лучше воздержаться. Оправдывает себя только нанесение гипсовых составов на потолок под покраску, так как такое покрытие будет легче, чем цементная штукатурка, при этом оно будет обладать гладкой приятной поверхностью.

Таким образом, можно сделать вывод, что класть плитку на гипсовую штукатурку можно, но только это надо делать, соблюдая все предварительные процедуры по подготовке основания. Все-таки более естественными вариантами финишного покрытия для гипсовых составов являются краска или обои.

Подобрать штукатурку и плиточный клей.